Pegida und Nebenwirkungen

Kraiburger · 29. August 2015 um 09:52

Fändest du das gut oder Fändest du das schlecht?

casa_azul · 29. August 2015 um 16:07

Der sucht noch. Den Schubkarren, mit dem er Weigl nach Dortmund hätte fahren wollen. Und bei achgut.komm nach seiner Meinung. Leider spuckt die Suchfunktion auf dieser Seite mit dem Stichwort „Libanon“ nicht einfach so fix für ihn Brauchbares aus.

Solange dort noch gesucht wird, wird hier was mit direktem Bezug zum Threadtitel geliefert:
"Null Teilnehmer: Pegida-Kundgebung in München abgesagt
Sie wollten direkt vor dem Ankunftszentrum für Flüchtlinge gegen „Asylmissbrauch“ demonstrieren - doch zur angemeldeten Kundgebung erschien kein einziger Pegida-Sympathisant."
Quelle: sueddeutsche.de
Sind die gerade alle nach Sachsen unterwegs? Oder ist es zu heiß? Oder weil der FC Shit Heimspiel hat? Hm.
Edit vermutet noch, dass die meisten einfach übers Wochenende sowieso daheim in Sachsen sind, wie sonst auch. Die Pegida-Parties mit Anwesenden waren ja immer zwischen Mo-Fr…
Und die Edit hat verspätet mitbekommen, dass das elende Häuflein sich in Rosenheim aufhielt, um dort gegen die Wand zu laufen:
"Rosenheim bleibt nazifrei
Zum Beginn des Herbstfests wollte die Partei „Die Rechte“ in Rosenheim demonstrieren. Hunderte Bürger verhindern, dass die Neonazis den Bahnhof verlassen können - und feiern eine bunte Party."
Quelle: sueddeutsche.de

Rosenheimer_Lowe · 29. August 2015 um 16:26

DaSechzger':

Es geht hier nämlich nicht um mich, es geht nicht darum, was du „von mir halten sollst“, es geht auch nicht um eine qualitative Bewertung meiner Ansichten (wie es in einer Demokratie, die keine Gesinnungsdiktatur sein will, generell nicht um die qualitative und ideologische Einordnung und Bewertung von Meinungen durch eine echte oder eingebildete Autorität gehen sollte). Es geht schlicht und ergreifend um die Tatsache, daß Millionen tatsächlicher oder sich dafür ausgebender Asylanten vor unserer Tür stehen und Einlass begehren. Und in diesem Zusammenhang interessiert es mich von jenen, die für offene Grenzen (recht eigentlich also deren Abschaffung) und die unbeschränkte Aufnahme aller plädieren, zu erfahren, wie sie diese Völkerwanderung zu finanzieren und zu organisieren gedenken. Denn nächstes Jahr steht wieder eine Million vor der Tür. Und dann wieder und wieder und wieder …

Ich zum Beispiel habe Dich nicht beleidigt, sondern Dich nur gefragt, was denn Deine Antworten auf die drängenden Fragen wären. Also ein letztes Mal: Wie würdest Du mit den Millionen umgehen, die jetzt und künftig bei den reichen Ländern vor der Tür stehen werden?

lion91 · 30. August 2015 um 10:23

BennyBomber60':

Du, ich kenn mich Erdkunde aus, danke. Dann weißt du ja sicher auch dass die Anzahl an Flüchtlingen die Deutschland aufnimmt ebenfalls ein Fliegenschiss ist?

Ich nehme an du fährst nicht viel auswärts? Sonst wüsstest du wie viel Platz in good old germany ist. Wo ein Wille ist … Wie viele Millarden hat Deutschland letztes Jahr an Überschüssen erwirtschaftet? Einige … Wie viele Leute/Firmen schwimmen nur so im Geld? Einige … Also an Geld und Platz mangelt es sicher nicht. Zu deinem Beispiel Australien: Zwei meiner Spezln sind nach Australien ausgewandert. Und ich glaube kaum dass die hier vor Krieg geflohen sind. Eher vor Dummheit. Reicht das als Grund für Asyl meinst du?

Ich geb eine feuchten Furz auf das Asylrecht. Denn das Asylrecht an sich ist schon das Problem. Genauso wie unser "Sozial"staat seine Bürger auf der Straße verhungern lässt, verfehlen so viele Gesetze und Regelungen ihr eigentliches Ziel und verfolgen durch viel Kleingedrucktes viel tiefgründigere Ziele als das, was wir glauben, die natürlich im Sinne des Ausbeutungs- und Repressionsstaates sind.

Hauptsache es gibt so etwas wie die Geldverbrennungsmaschine Börse. Ein Berufscasino für alle die nicht wissen wohin mit ihrem Geld.

Sorry, war die letzten Tage nicht online.
Soviel ich weiß nimmt Deutschland im Vergleich der westlichen Länder sehr viele auf. Laut dem hessische MInisterpräsidenten werden es dieses Jahr etwa 1.000.000 Flüchtlinge. Das ist ziemlich genau die Einwohnerzahl Kölns. Und all diese Menschen haben hier ein Anrecht auf Nahrung+ärztliche Versorgung+Taschengeld.
Da der Zustrom nicht abreissen wird, werden wir nächstes Jahr das gleiche wieder stemmen müssen.
Deutschland hat ohne Frage eine Verantwortung diesen Menschen gegenüber, aber wir können die Last nicht allein tragen.

Der erwirtschaftete MIlliardenüberschuss ist im Vergleich zu unserem Schuldenberg übrigens genauso ein Fliegenschiss ;D
http://www.staatsschuldenuhr.de/

Wir haben 2.2 Billionen (!!!) Staatsschulden aber feiern uns für 10Mrd mehr Steuereinnahmen ^^

Aber genauso wie man in der Wirtschaft nicht an das Morgen denkt, macht man es in Sachen Zuwanderungspolitik. Zumindest habe ich bisher noch kein
stichhaltiges Konzept wie man diesen Menschen später ermöglichen will ihren Unterhalt selbst zu bestreiten. Mit einer Aufnahme alleine ist es nicht getan, man muss diesen Menschen auch eine Perspektive bieten und etliche erstmal für den hiesigen Arbeitsmarkt qualifizieren. Wegen der digitalen Revolution
werden hier obendrein auch noch sehr viele Arbeitsplätze wegfallen. Das ist schon seit etlichen Jahren so. Die Produktion steigt aber die Arbeitsstunden sinken.

Ich bin kein Allesfahrer aber bin schon öfters mal durch die Republik gegurkt.
Natürlich gibt es viele freie Flächen, aber wie viele taugen zur Aufnahme von Flüchtlingen, ökologisch wie gesellschaftlich gesehen? In einem trost- und perspektivlosen ostdeutschen Plattenbau mit hohem Leerstand die Leute einzuquartieren endet nicht gut. Die Einheimischen dort wurden doch selbst schon von der Gesellschaft abgehängt, wie sollen sich da Flüchtlinge in die Gesellschaft integrieren ?
Ein Großteil wird landwirtschaftlich genutzt und den Rest kann man auch nicht einfach zupflastern, da fragst du am besten Geologen wie sich das auf die Böden, das Trinkwasser etc.pp auswirkt.
Und die Städteplaner werden dir auch sagen, dass es nicht damit getan ist, quer übers Land Aufnahmelager einzurichten ohne an die notwendige Infrastruktur zu denken.

Ich glaube du verwechselst absichtlich Aus-/Einwanderung mit Asyl. Darum hatten sie zu 100% auch kein Asyl erhalten. Sie haben sich vermutlich auf eines der australischen Zuwandererprogramme beworben und/oder die notwendigen Tests bestanden etc. In einer globalen Welt ist es schonmal möglich, dass z.B. ein Unternehmen Mitarbeiter bei einem Projekt am andern Ende der Welt benötigt.
Genauso finde ich es auch gut, dass viele ausländische Menschen nach Deutschland kommen und Deutschland international angesehen ist. Mir ist es dabei auch vollkommen egal ob der steirische Sepp oder der nigerianische John einwandert, solange derjenige seinen Lebensunterhalt selbst bestreiten kann (etwas klischeehaft ausgedrückt).

Da du dich ja an der Börse auskennst, wirst du auch wissen, dass man nicht einfach eine hohe Reichensteuer einführen kann, weil das Geld nicht in festen Geldspeichern sondern in Aktien,Fonds etc. gelagert ist, die in Millisekunden irgendwo anders in die Welt gepumpt bzw. vernichtet werden können.

Edit wegen Rechtschreibfehler

GeoScH · 30. August 2015 um 10:37

Lion91 hier für dich

[url]http://www.spiegel.de/politik/ausland/europa-wie-sich-die-fluechtlinge-verteilen-a-1030879.html[/url]

Deutschland nimmt die meisten auf nach:
Schweden
Ungarn
Malta
Schweiz
Dänemark
Norwegen

Nun sag noch mal Deutschland nimmt die Meisten auf…

system · 30. August 2015 um 10:39

Du Vollhorst , dieser Mensch ist geistig Behindert . Ich würde dir gerne die Fresse polieren !

GeoScH · 30. August 2015 um 10:40

Wo ist dieser Mensch geistig behindert?? willst du mich verarschen…

system · 30. August 2015 um 10:42

dir fällt das anscheinend nicht auf , weil du selbst angeschlagen bist ?

GeoScH · 30. August 2015 um 10:44

Ok… du erkennst wohl nicht den Unterschied… für mich ist der Typ nicht geistig behindert, er ist nicht der klügste, aber er ist 100 % nicht geistig behindert…

ritchi1860 · 30. August 2015 um 11:04

[url]Was kommt auf uns zu? – Fakten und Schlussfolgerungen zur Flüchtlingsdebatte aus Sommer 2015. | DR. MAXIMILIAN KRAH

lion91 · 30. August 2015 um 11:13

Ich habe das nie behauptet.
Meine Aussage lauteet klar:

„Soviel ich weiß nimmt Deutschland im Vergleich der westlichen Länder sehr viele auf.“

Das ist unverschämt. Ich melde den Beitrag auch gleich.
Ich habe nichts dagegen zu diksutieren, aber ich lass mir nicht einfach irgendwelche Aussagen unterjubeln.
Wahrscheinlich kannst du nicht argumentieren und versuchst mich jetzt mit solchen Unterstellungen zu diskreditieren.

GeoScH · 30. August 2015 um 11:15

Oh hab, dann mein Fehler hab das so interpretiert, dass Deutschland die Meisten aufnimmt, und das halt nicht wahr ist, wir sind in der Mitte…

ritchi1860 · 30. August 2015 um 11:20

[url]Flüchtlinge: UN-Kommissar will Deutschland entlasten - WELT

system · 30. August 2015 um 12:08

[url=‚http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_75239962/fluechtlinge-vom-balkan-bundesregierung-gesteht-fehler-ein.html‘]http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_75239962/fluechtlinge-vom-balkan-bundesregierung-gesteht-fehler-ein.html[/url]

ritchi1860 · 30. August 2015 um 13:48

[url]http://m.welt.de/politik/ausland/article143186475/Das-naechste-grosse-Schlachtfeld-ist-Europa.html[/url]

casa_azul · 30. August 2015 um 14:00

Antworte mal lieber auf die - nicht von mir! - an dich gerichtete, interessante Frage, bevor du das Forum weiter mit Links zumüllst.

ritchi1860 · 30. August 2015 um 17:53

[url]Aktuelle Nachrichten, Hintergründe und Kommentare - SZ.de

apollo1860 · 30. August 2015 um 21:55

DaSechzger':

Block H':

DaSechzger':

Block H':

Auf alles und jeden geht daSechzger ein, bloß auf mich nicht wirklich :-/
Wahrscheinlich weil ich ihm einfach zu doof bin und überhaupts: von eigentlichen Themen abweiche. Aktuell gehts hier z.B. ganz essentiell um Tierschutz und so. Und da komm ich mit dem komischen Pegidazeugs wieder dahergschissen. Ausgerechnet in diesem Thread…

Dabei will ich ihn doch gar nicht ändern. Und überzeugen eh für die Katz. Will doch nur was von ihm wissen . Gibt ja sonst so billig seine und anderer Leute Meinungen raus, aber da: unbezahl- und abringbar.

Keine Antwort ist irgendwie auch doch eine Antwort. Und es lässt vor allen Dingen einen Deutungsspielraum zu, der… ich will ihm ja nicht unrecht tun, aber…

Ja, das ist schon sehr tragisch. Vor allem das Bemühen deiner Satelliten, die um den großen Meister … na ja kreisen wär vielleicht zuviel gesagt … holpern.

Typische Antwort von dir. Inhaltlich magst aber auf meine Fragen nicht antworten, sondern weiter drumherum mäandern und einen nur persönlich anmachen. Auch ne traurige Kunst und exemplarisch für deine Diskussionskultur. Bist ein würdiger Nachfolger des seligen senfdazuagebers und irgendwie inzwischen genauso verbrannt…

Wer deine bisherigen Postings zu diesem Thema zusammengefasst betrachtet, kann sich relativ sicher selbst ausmalen, was du über brennende Flüchtlingsheime, kinderbepissende Nazis, Angriffe auf Ausländer, gewaltbereite „Asylkritiker“ usw. denkst. „Endlich tut mal jemand was“ oder „Nein, das geht zu weit, das darf nicht sein“ - kann sich der geneigte Leser deiner Beiträge aussuchen, eine Tendenz scheint mir aber auf der Hand zu liegen. Eine Korrektur möglicherweise falscher Unterstellungen dir gegenüber meidest du trotz gebotener Möglichkeiten wie der Teufel das Weihwasser. Du selbst ventilierst ja lieber Theorien und Argumente, die wir genausogut auf Achgut oder PI-News nachlesen können, wenn wir denn wollten. Deine persönliche individuelle Einschätzung zu den Exzessen rechter Gewalt behältst du pfleglich für dich. Ist klar, was ich von dir halten muß.

So leid es mir tut, daSechzger, aber du gehörst dringend ausgetauscht und ein Neuer sollte sich hier versuchen. Noch eine Spur subtiler, nur so als Tipp, sonst wird das nie nix mit der subversiven Indoktrination. Das gefährdet den Erfolg der Mission. Aber bitte nicht wieder der tubabuba. Der hats nicht annähernd so drauf wie du. Sag das bitte deinen Leuten. Danke.

Lieber Block H,

du unterliegst in dieser Sache leider grundlegenden Wahrnehmungs- und Denkfehlern: „magst … einen nur persönlich anmachen“. Wenn hier jemand die Diskussion auf die persönliche Ebene gehoben, halt falsch, runtergezogen hat, dann ja wohl deine Satelliten und Bewunderer.

Hier der Kern meines Ursprungsposts:
[i]
"Fakt ist aber eben auch, daß unser Asylrecht massenhaft missbraucht wird von Menschen, die eben nicht verfolgt sind oder um ihr Leben fürchten müssen (…)

2050 wird allein Afrika zwei Milliarden Bewohner haben. Wenn wir nur zehn Prozent helfen wollten, indem wir sie bei uns aufnehmen, wären das 200 Millionen Menschen! Von einer minimalen Ober- und Mittelschicht abgesehen, verbleiben die meisten also in Armut. Wohlgemerkt bei immerhin 200 Millionen. Der aktuelle besinnungslose Import von sogenannten Flüchtlingen im Namen der Mitmenschlichkeit funktioniert nicht, weder für Deutschland noch für die Armutsregionen. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Nur eben mit Zahlen und Fakten und nicht mit billig zu habenden Moralpredigten von der Stange:

Wer finanziert jedes Jahr eine Stadt der Größe Frankfurts oder Kölns?
Wer baut die Häuser und Wohnungen?
Wer passt die Infrastruktur an die neuen Erfordernisse an?
Wer schafft jedes Jahr einige hunderttausend Arbeitsplätze?
Wie und von wem werden diese Menschen integriert?"[/i]

Und hier die „Reaktionen“:

„Das ist kein Fakt, sondern gequillte Scheiße!“ (…) Und mehr von deinem Müll lese ich schon gar nicht mehr!" (Kraiburger, Seite 62)

„[b]Wenn du einen kleinen Funken Resthirn besitzt /b“ (Kraiburger, Seite 62)

„Das war mein Apell an dein kleines Rest Kleinhirn!“ (Kraiburger, Seite 62)

"(…) nur rassistische Kackscheisse! (Kraiburger, Seite 63)

„Also tu nicht so dumm. Du demaskierst Dich.“ (Apollo1860, Seite 64)

„deine Hetzerei“ (Raph King, Seite 64)

„Immer der gleiche Mist mit diesem Forums-Obernazi (…) von dem Vollkoffer (…) Rassisten sind Idioten. Und unserer hier offenbar ein ganz besonders krasser.“ (Casa Azul, Seite 64)

Und so weiter und so beleidigend (natürlich ohne Sanktion durch jene, die hier sonst so strikt auf Etikette machen).

Und nun, nachdem ihr mich lange genug angeschossen habt, die Orks aber im Kreis zu laufen beginnen, weil ich auf eure substanz- und niveaulosen Anwürfe nicht reagieren mag, kommt also der große Meister persönlich aus der Deckung und versucht es auf die vermeintlich sachliche Tour. Vermeintlich deshalb, weil es natürlich wieder um mich persönlich geht und nicht um die Sache, nur diesmal eben eine Spur intellektueller - allerdings nicht ohne schon mal die Folterwerkzeuge zu zeigen, wenn ich nicht übers Stöckchen springe: „Typische Antwort von dir. Inhaltlich magst aber auf meine Fragen nicht antworten, sondern weiter drumherum mäandern und einen nur persönlich anmachen. Auch ne traurige Kunst und [b]exemplarisch für deine Diskussionskultur/b“

Genau solche pseudosubtilen Anspielungen, mit denen du versuchst, meine intellektuellen Fähigkeiten in Abrede zu stellen und mich als Diskutant auf Augenhöhe zu diskreditieren, sind der Grund, warum ich nicht (mehr) auf dich eingehe.

Es geht hier nämlich nicht um mich, es geht nicht darum, was du „von mir halten sollst“, es geht auch nicht um eine qualitative Bewertung meiner Ansichten (wie es in einer Demokratie, die keine Gesinnungsdiktatur sein will, generell nicht um die qualitative und ideologische Einordnung und Bewertung von Meinungen durch eine echte oder eingebildete Autorität gehen sollte). Es geht schlicht und ergreifend um die Tatsache, daß Millionen tatsächlicher oder sich dafür ausgebender Asylanten vor unserer Tür stehen und Einlass begehren. Und in diesem Zusammenhang interessiert es mich von jenen, die für offene Grenzen (recht eigentlich also deren Abschaffung) und die unbeschränkte Aufnahme aller plädieren, zu erfahren, wie sie diese Völkerwanderung zu finanzieren und zu organisieren gedenken. Denn nächstes Jahr steht wieder eine Million vor der Tür. Und dann wieder und wieder und wieder …

Was meinen Text anbelangt, den Du natürlich aus dem Zusammenhang gerissen hast, hätte ich anstelle von dumm auch was anderes schreiben können. Aber warum drumherum reden?

Wenn Du darauf setzt, dass geistig limitierte Deinen Schrott ungeprüft für bare Münze nehmen, muss man eben Tacheles reden. BTW, bist Du natürlich auf die Fragen eingegangen.

Kraiburger · 31. August 2015 um 07:07

Hallo DaSechzger!

Ich hatte dir auf deine Fragen entsprechend geantwortet. Anstatt dass du auf meine Antworten eingegangen wärst, hast du sie ins Lächerliche gezogen!

Die Kommentare bezüglich deines erhofften Resthirns fanden an anderer Stelle statt! Es wundert mich nicht, dass du alles durchmischst!

hjb · 31. August 2015 um 07:19

Die Bevölkerung Bayerns ist seit 1989 um ca 1,6 Millionen gestiegen, im Grunde durch Wirtschaftsflüchtlinge aus nordöstlichen Ländern, trotzdem (oder ev sogar genau deswegen) haben wir fast Vollbeschäftigung, relativ gesunde Finanzen und ein hohes Wirtschaftswachstum.

Nürnberg, Augsburg und München haben einen höheren Ausländeranteil als z.B. Berlin aber ohne deren Probleme, Integration kann also auch funktionieren wenn Politik und Bevölkerung dazu bereit sind.

Quelle ist meine aktuelle Strandlektüre „Bayern kann es auch alleine“ von Wilfried Scharnagl.

Für manche Leute hier dürfte natürlich selbst der Scharnagl viel zu weit links stehen aber als ehemaliger Chefredakteur vom Bayernkurier und Weggefährte von Strauß, sollte er eigentlich unverdächtig sein linkes Gedankengut verbreiten zu wollen.