Sehe ich ähnlich.
Für diesen Weg ist RR zu sachlich und diplomatisch.
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Leider ist aber wohl auch so, dass Reisinger in manchen Dingen schon aufgegeben hat und den Kopf in den Sand steckt, da mit der aktuellen GF sowie HAM eh kein Staat zu machen ist. Da würd ich mir tatsächlich teilweise neue Köpfe mit frischem Tatendrang wünschen. Problem ist da aber auch erstmal jemanden zu finden, der sich das antut, und die, die sich ggf. bereit erklären würden, nicht mehr unverbraucht sind.
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Mei, wie man so hört, besteht die Möglichkeit der Umwandlung von Darlehen in Genussscheineob desnoch vorhandenen Umfangs nicht mehr lange. Die Fortführungsprognose ist dementsprechend gefährdet.
Worauf beruht das? Lizensierungsvorgaben des DFB? Oder allgemein bilanz-mäßige Vorgaben? Kenn mich da ja wenig aus, aber das Argument war doch immer, dass Genussscheine nicht (mehr) als Fremdkapital gelten?
Es wurden doch schon xx Mio € gewandelt, warum sollte das nun plötzlich nicht mehr gehen? Ich hab mich im Gegenzug erst neulich gefragt, wann denn wohl alle Alt-Schulden gewandelt sind.
Das passt halt nicht zu den Posts, in denen festgestellt wird, dass Geldgeber von Ismaik Geld zurückhaben wollen.
Dann wär für diese Leute ein Verkauf zum Schleuderpreis immer noch besser als ein Insolvenzverfahren, oder nicht?
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Sehe ich ja genauso. Der Karren steckt fest. Wer zieht ihn wieder raus, wer tut sich so was an.
Die Gemengelage total zerrüttet. Weder eV noch KGaA sind bereit, gemeinsam zum Wohle des Vereines zu Handeln.
I can kill everybody in the room with bare hands.
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Dieser Satz ist der eigentliche Wahnsinn und stellt die verheerende Lage eindeutig dar.
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Also ich finde, daß wir in der Zeit nach 2017 schon viel Symphatien erworben haben. Das hatte man zum allergrößten Teil vollständig dem e.V. unter der Führung von Reisinger zu verdanken.
Ja, der reisst das alles wieder mit dem Arsch ein. Ganz unbeteiligt daran ist der e.V. mit Reisinger aber da auch nicht.
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War es nicht:
„I can kill everybody in this room without a weapon“?
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Darum geht es ja. Angeblich sind nicht mehr so viele Altschulden zum wandeln da. Danach ginge es halt an frisches Geld.
Ach so, ich dachte dass sowohl alte Schulden je nach Fälligkeit nach und nach in Genusscheine gewandelt werden und die „neuen Nutscherl“ alias Deckung des struktur. Defizits per Kredit und aber gleichzeitiger unmittelbarer Wandlung in Genusscheine gewährt werden und dieses Spiel quasi unendlich möglich ist.
Jeder von Euch der bei diesem Konstrukt noch Durchblickt und das hier auch sauber erklären kann, hat einen Orden verdient.
Das meine ich ernst.
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Aus der letzten verfügbaren Bilanz 2021/22
- Verbindlichkeiten aus Transfer 1.006.615,45 (wird wohl mitgeschleppt)
- Verbindlichkeiten gegenüber Gesellschaftern 15.748.242,25
- Sonstige Verbindlichkeiten 2.618.449,24 (hat wohl nichts mit Herrn Ismaik zu tun)
Ich würde vermuten dass die Verbindlichkeiten gegenüber Gesellschaftern immer noch über 12 Mio. Euro liegen, ein kleiner Teil davon kann evtl. dem e.V. zugeordnet werden.
Zum Vergleich. In der Bilanz 2017/18 werden
- Verbindlichkeiten gegenüber Gesellschaftern 17.229.456,93
angegeben
0,8 Millionen sollten dem eV zugeordnet werden
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Ich stimme dem Apollo zu, wollte aber trotzdem noch fragen, ob das ohne Genussscheine gerechnet ist?
Ich hab keine Ahnung, aber wenn da die Genussscheine auch dabei wären, wär es doch ein Leichtes ihn rauszukaufen, oder nicht?
Aus dem Bericht:
Der nicht durch Eigenkapital gedeckte Fehlbetrag verringerte sich von EUR 22,7 Mio. im Vorjahr auf EUR21,1 Mio. Dieser Rückgang ist bedingt durch die im Dezember 2021 erfolgte Umwandlung von Darlehen der H.I. Squared in Genussrechte in Höhe von EUR3,0 Mio., die den Jahresfehlbetrag der Saison 2021/2022 mehr als kompensiert.
Edit: 2022 und 2021
I. Kommanditkapital 6.500.000,00 6.500.000,00
II. Kapitalrücklage 9.105.115,90 9.105.115,90
III. Bilanzverlust -70.911.990,98 -70.429.039,41
IV. Genussrechtskapital 34.239.566,51 32.126.726,03
. -21.067.308,57 -22.697.197,48
Nicht durch Vermögenseinlagen gedeckte Verlustanteile der Kommanditisten 21.067.308,57 22.697.197,48
Formatieren ist in diesem Forum nicht möglich?
Das fettgedruckte müssten doch dann die GEnussscheine vom Hasi sein, die ja als Eigenkapital gezählt werden(?)
Interessant finde ich die Genussrechte schon, bisher liefen Stand Dez 2022
2012
EUR 5.400.000,00 bis Dez. 2024
2013
EUR 8.565.000,00 bis März 2023
2014
EUR 6.000.000,00 bis März 2023
2016
EUR 8.500.000,00 bis März 2023
2018
EUR 1.500.000,00 bis Dez 2023
Juli 2019
EUR 500.000,00 bis 2. Juli 2024
Dez 2019
EUR 1.033.000,00
EUR 3.847.000,00 jeweils bis 17. Dezember 2024
Dez 2021
EUR 3.000.000,00 bis Dez 2026
Danach kann der Vertrag durch die Gesellschaft mit einer Frist von 24 Monaten und durch den Begünstigten mit einer Frist von 3 Monaten jeweils zum Ende eines Kalenderquartals gekündigt werden. Da bisher keine Kündigung erfolgt ist, kann derzeit eine rechtskräftige Kündigung frühestens zum 31. März 2023 erklärt werden.
Dies ist die Erläuterung von de 2013 Dingern. Stand Dezember 2022 hätte der Begünstigte bis 31. März 2023 kündigen können, und Hasi bis 1.1.2025.
Er könnte also die Dinger von seiner Seite her immer zu o.g. Terminen +21 Monate kündigen.
Ich hatte das anders gedacht, aber vielleicht schlecht ausgedrückt. Die bereits in Genussscheine gewandelten Darlehen sind da nicht drin, sondern kommen quasi obendrauf. Werden in dieser Auflistung aber nicht als Verbindlichkeiten geführt.
Ansonsten stimme ich dem Apollo zu, dass sich da keine Sau mehr auskennt.
Nein. Die Genussscheine sind da nicht dabei. Die werden als Eigenkapital bilanziert…