Bundestags- und Politikthread

Ja, weil er teilweise nicht weiter gekommen ist.

Die USA hat sich in der Vergangenheit gelinde gesagt sicherlich nicht mit Ruhm bekleckert, da geb ich dir ja absolut recht. Aber das ist eine andere Geschichte und macht das Verhalten Russlands jetzt auch nicht besser oder schlechter.

Ich finde es auch völlig unlogisch, daß er in die Ukraine einfällt. Warum macht man sowas? Der Herr Putin wurde und wird ja kaum über das bisherige Russland her und jetzt will er noch ein Land, welches nach dem Krieg in Trümmern liegt. Alles nur wegen der Bodenschätze, die sich jetzt Trump vor den Augen der Europäer unter den Nagel reisst?

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du willst mich scheinbar nicht verstehen, ich sagte weiter! in Richtung Westen, Stand jetzt.

Is des jetzt wirklich dein Ernst?

Im Endeffekt kannst dir aber auch eine Antwort sparen, langweilt so langsam (vermutlich nicht nur mich).

Missverständlich ausgedrückt. Es war nie ein eigenes Land im engeren Sinn, es gab einen Unabhängigkeitskrieg der damit endete dass es in der russischen Förderation verbliebt und einen autonomen Status erhielt. Ergebnis: Putin hat verhindert dass es sich abspaltet. Er hat es aber nicht erobert = keine Expansion Russlands.

Das ist einfach nur eine Form von mentaler Notwehr.

Überfall auf und Einmarsch in ein Nachbarland sind da keine Ansatzpunkte?

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Gegenfrage. In welches andere Land und wozu? Bei der Ukraine gibt es Gründe. (Die den Angriff nicht rechtfertigen aber logisch nachvollziehbar machen)

Ukraine.

Das vor allem frag ich mich auch immer.
(Aber ich hätte den Post löschen sollen; die Diskussion ist ja eh schon viel weiter.)

Mein Betthupferl für diesen Fred:

Warum Friedrich Merz in seiner Regierungserklärung wie Scholz klang | STERN.de

Demnach wurde das Manuskript für die Rede von Christian Doktor verantwortet, Chefredenschreiber von Scholz. Merz’ Büroleiter Jacob Schrot lobte etwa das gute Manuskript.

:joy: :joy:

Hoffentlich änder das was, Lobbyarbeit = Bestechung und sollte auch als sowas gesehen werden.

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Es ist für Politiker im deutschen Bundestag leider nicht verboten Geld anzunehmen. Nur ein konkretes Abstimmungsverhalten darf damit nicht verbunden sein.

So sieht das im übrigen auch Herr Lindtner, der wohl einräumt Geld erhalten zu haben, aber darin keinen Straftatbestand sieht.

Meistens bekommt man solche Politiker dann „nur“ wegen Steuerdelikten dran und das wird sich leider erst ändern wenn sich die Gesetzeslage verändert.

Es wäre aus meiner Sicht ganz einfach. Politiker sollten so lange sie ein aktives Mandat ausüben überhaupt keine Geldbeträge annehmen und auch keine sogenannten Beratertätigkeiten durchführen dürfen.

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Vielleicht willst Du einfach nicht wahrhaben, was russische Doktrin ist. Putin ist genausowenig ein lupenreiner Demokrat wie er ein Mitglied der Friedensbewegung ist. Die Tatsache, dass ein Haufen ehemaliger Sowjetrepubliken und Satellitenstaaten sich der NATO angeschlossen hatten, als die UDSSR bankrott und abgesoffen war, stinkt Putin heute noch und das will er ungeschehen machen. Wenn das nicht Expansion in Richtung Westen ist, dann weiss ich auch nicht mehr weiter. Du argumentiert wie die Wagenknecht. die so gern mit Russland kuschelt. Oder hälst Du‘s mehr mit der Russlandversteherin Gabriele Krone-Schmalz?

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danke fürs Gespräch

Was für ein Kindergarten …
:thinking: mit Kippas hab ich aber schon öfters welche im BT gesehen, ist das keine Mütze?

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Jetzt hab ich das verstanden.

Im Prinzip ist es das hübsche Mädchen mit den hübschen Beinen und dem hübschen Kleidchen.
Das Mädchen darf man nicht ins Gebüsch zerren, aber eine gewisse Teilschuld liegt doch auch bei dem Mädchen. Und auch bei der Mama, die dem Mädchen das Kleid gekauft hat.

Ich Dödel.

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Einen Nudelseiher hätt er aufsetzen sollen.
Dann hätt er sich auf Religionsfreiheit berufen können.

In der Ukraine kann man bis 70 kämpfen. Wer überlebt bekommt 50.000€ Sonderprämie.

Man kann ja Wagenknecht & Co. kritisieren, bisher wird die Ukraine aber jeden Tag ein Stück kleiner und die dortige Regierung sagt inzwischen selbst dass ihr leider die militärischen Mittel fehlen um die verlorenen Gebiete zurückzuerobern.

Was soll denn das bitte für eine erfolgversprechende Strategie sein?
150 Taurus Raketen die man dann auf russisches Gebiet abfeuert?
Nur mal zum Vergleich

From September 28, 2022, to September 1, 2024, Russia launched a total of 11,466 missiles. On average, 23.2 missiles were launched daily, with the median number of daily launches recorded at 17 missiles.

Quelle: US Thinktank Center for Strategic & International Studies

und hat trotzdem den Krieg immer noch nicht gewonnen.

Dazu noch die Lächerlichsanktionen der EU. 17 Sanktionspakete und Russland kauft einfach alles was sie benötigen in China, Indien, der Türkei und Kasachstan. Schon Donald Trump musste gerade erst feststellen dass ohne China nichts läuft.

Du oder Friedrich Merz haben natürlich den Vorteil dass sie nicht verraten müssen wie die Ukraine diesen Krieg militärisch gewinnen kann. Man schimpft einfach auf Andere oder redet von einer Koalition der Willigen. Das muss dann anscheinend reichen.

Das lässt mich zugegeben etwas ratlos zurück.

Aber nach dem Theater von Istanbul diese Woche sollte doch jedem klar sein, wer einen Frieden will und wer nicht. Russland wird nur aufhören, wenn’s seine Maximalforderungen erfüllt bekommt. Die haben auch die vom Westen unterstützen Mudschahedin in Afganistan in 10 Jahren nicht kleingekriegt und sind 89 nur abgezogen, weil sie pleite waren. Wahrscheinlich hat keiner die Mttel um Russland miltiätrisch zu schlagen, aber wirtschaftlich und mit Geld geht’s noch am ehesten.
Und wenn ihre Maximalforderungen erfüllt werden, geht’s sofort im Baltikum weiter.
Klar, kann die Ukraine nicht gewinnen, aber willst Du , dass sie verlieren und von Russland unterjocht werden, Dann stehen noch mal 2 Mio vor unseren Grenzen. Am besten wäre ein dauerhafter Waffenstillstand ohne Friedensvertrag.

Ich bin beileibe auch kein Militärexperte.

Dennoch denke ich aber, dass, je weiter der technische Fortschritt sich entwickelt, desto mehr nimmt die Bedeutung von Manpower in militärischen Kontexten ab. Die USA führen im Nahen Osten vollständig ohne „boots on the ground“ militärische Operationen gegen quasi-staatliche Strukturen durch.

Das wäre dann vermutlich der offizielle Kriegseintritt von anderen (europäischen) Staaten. Das kann man probieren, ich glaube allerdings nicht dass Russland einfach zurücksteckt.

Weil hier ja so gerne russische Scharfmacher zitiert werden. In Russland wird durchaus politisch vereinzelt der Einsatz einer taktischen Atomwaffe gefordert. Allerdings nicht auf die Ukraine sondern einen Natostaat. Sozusagen als Zeichen dass man bereit ist ans Äußerste zu gehen.
Das ist dann kein Boots on the ground, sondern eher sowas wie Hieroshima oder Nagasaki. Der Krieg zwischen den USA und Japan war danach beendet.

Ich möchte das nicht entscheiden müssen. Vielleicht einigt man sich ja auch, aktuell wird ja ein wenig in Istanbul verhandelt.