Stadiondiskussion beendet! Endlich wieder dahoam!

[niederbayernloewe]

@monaco100'

Wer ist denn jetzt eigentlich Schuld, dass es nicht geht? Es haben ja nun vermeintlich schon recht viele Funktionäre bei 60 versucht. Wollten die alle ned wirklich? Oder lass mas einfach pauschal am Ude, dem falschen 60er? Dann brauchts aber bald ein neues (Hass-)Gesicht. oder hass ma pauschal die Stadt München, die gibts ja wohl dann auch noch länger als das 60er Stadion.

Die blöde Realität. Die will einfach ned so wie mancher des gern hätte…

[niederbayernloewe]

@casa azul'

Einwurf: Als passiver Teilnehmer an diesem Fred (Mitleser) wundere ich mich wirklich, warum man ernsthaft ein neues Stadion in der Diskussion hält. Das GWS ist da, eine Nutzung nur durch die Stadt ausgeschlossen (danke ihr roten A-Geigen, die das einfädeln). Und deshalb will man sich in ein weiteres Abenteuer stürzen? Nicht ernsthaft, oder?
Aber diskutiert ruhig weiter, ich lausche gespannt…

Weil dieses Stadion nicht mal mehr zweitligatauglich ist, auch wenn bei manchem anscheinend noch nicht angekommen ist, dass sich in den letzten 20 Jahren die Welt weitergedreht hat. Genauso wie heut kein Mensch mehr eine Schreibmaschine hat, so spielst halt heut im GWS keine zweite Liga mehr.

[niederbayernloewe]

@HHeinz'

@casa azul'

Skandalös finde ich jedoch, dass eigentlich nur die Stadt einer GWS-Nutzung im Wege steht. Deutlicher kann die Handschrift der Würschtlfresse nicht ans Tageslicht treten. Und gleichzeitig Sprüche mit der Blasmusik raushaun.

Das GWS hat eine Zulassung für die 3. Liga. Im Ernstfall wäre es natürlich interessant mal durchzuspielen was passiert falls wir als 3. Ligist wieder aufsteigen würden. Das Traurige an der verfahrenen Situation ist ja dass eine Insolvenz Dinge möglich machen würde die ansonsten hoid ned gähn (wobei ich keine Insolvenz befürworte). Aber jetzt geht es zur IV (heim nach Giasing).

Es hat eine Zulassung für die Amateurmannschaften, da wird wegen des geringeren Zuschaueraufkommens eher mal ein Auge zugedrückt…

[niederbayernloewe]

@Kenny2'

@HHeinz'

@Xanderl'

Ob ein Abstieg in die 3. Liga allerdings die Rückkehr nach Giesing bedeuten würde, kann man aber ah bezweifeln, da unsere Verträge für die AA ja auch für die 3. Liga gelten und das Stadion ja jetzt für die roten Frauen gebraucht wird

Ja, die Verträge gelten auch für die 3. Liga. Bleibt die Frage welchen Sinn das für die Roten machen würde. Statt 7 Mio. Fernsehgelder gibt es in der 3. Liga deutlich unter 1 Mio. Euro. Für die Logenbesitzer sind 80% der Spiele uninteressant und Catering braucht dann erst recht keiner mehr. Unser strukturelles Defizit (ich liebe diesen Euphemismus) würde uns vermutlich sogar mit Hasan Ismaik erschlagen.
Für die paar Peanuts würden wir vermutlich ohne Abstandssumme aus dem Vertrag kommen (nur eine Vermutung).

Mir ging es auch eher um den Punkt was die Stadt machen würde wenn wir tatsächlich im GWS spielend wieder in die 2. Bundesliga aufsteigen würden. Heisst es dann auch „Es geht hoid ned“ oder Olympiastadion oder verhandelt die Stadt über einen erneuten Asylantrag in Fröttmaning?.

Das kommt darauf an, WIE man dann mit der Stadt verhandelt. Wenn die dann herrschenden Funktionäre (die jetzigen spült es bei einem Abstieg in die 3. Liga gleich in den Hades) den Obrigkeitsknicks machen und duckmäusrisch alle süber sich ergehen lassen, spielen wir dann wieder AA oder Oly. Bleibt man allerdings standhaft und öffentlichkeitswirksam und nutzt die Aufbruchsstimmung bei einem Aufstieg, dann könnte ich mir vorstellen, dass die Stadt einem vereins- und sponsorenfinanzierten milden Erweiterungsbau am GWS zur Zweitligatauglichkeit nichts im Wege stehen wird. Geld von der Stadt für einen Umbau darf man aber dann nicht mehr erwarten.

Oder die Stadt sagt einfach njet und du darfst ned aufsteigen weilst kein ligataugliches Stadion hast.

[niederbayernloewe]

@Xanderl'

Bei allem, was ich jetzt in der letzten Woche so zum Thema Wiedereröffnung des „neuen“ Grünwalderstadions so gelesen habe, kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass die Stadt sehr bemüht darum ist, das Stadion möglichst nicht mit dem TSV 1860 in Verbindung zu bringen. Ich befürchte, dass da gerade durch die roten Frauen und den wahrscheinlichen Aufstieg von rot II Fakten geschaffen werden, die die letzte kleine Hoffnung auf eine Rückkehr nach Giesing vernichten werden.

Da sich diese Hoffnung die letzten 20 Jahre trotz aller Realitätsferne erhalten hat, nehme ich mal an, die wär bei manchen noch nicht mal vernichtet, wenn das Ding abgerissen wär und ein Einkaufszentrum dort stünde…

[niederbayernloewe]

@Kenny2'

@Xanderl'

Bei allem, was ich jetzt in der letzten Woche so zum Thema Wiedereröffnung des „neuen“ Grünwalderstadions so gelesen habe, kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass die Stadt sehr bemüht darum ist, das Stadion möglichst nicht mit dem TSV 1860 in Verbindung zu bringen. Ich befürchte, dass da gerade durch die roten Frauen und den wahrscheinlichen Aufstieg von rot II Fakten geschaffen werden, die die letzte kleine Hoffnung auf eine Rückkehr nach Giesing vernichten werden.

Ist das ein Wunder? Die 1860-Verantwortlichen haben in den Besprechungen höchstens den Abnicker gespielt, damit für die zweite Mannschaft eine zweckmäßige Spielstätte existiert,

Forderungen kann halt nur stellen, wer auch was zu bieten und Alternativen hat…

[system]

@HHeinz'

@Xanderl'

Ob ein Abstieg in die 3. Liga allerdings die Rückkehr nach Giesing bedeuten würde, kann man aber ah bezweifeln, da unsere Verträge für die AA ja auch für die 3. Liga gelten und das Stadion ja jetzt für die roten Frauen gebraucht wird

Ja, die Verträge gelten auch für die 3. Liga. Bleibt die Frage welchen Sinn das für die Roten machen würde. Statt 7 Mio. Fernsehgelder gibt es in der 3. Liga deutlich unter 1 Mio. Euro. Für die Logenbesitzer sind 80% der Spiele uninteressant und Catering braucht dann erst recht keiner mehr. Unser strukturelles Defizit (ich liebe diesen Euphemismus) würde uns vermutlich sogar mit Hasan Ismaik erschlagen.
Für die paar Peanuts würden wir vermutlich ohne Abstandssumme aus dem Vertrag kommen (nur eine Vermutung).

Mir ging es auch eher um den Punkt was die Stadt machen würde wenn wir tatsächlich im GWS spielend wieder in die 2. Bundesliga aufsteigen würden. Heisst es dann auch „Es geht hoid ned“ oder Olympiastadion oder verhandelt die Stadt über einen erneuten Asylantrag in Fröttmaning?.

Da ist doch mal ne Idee : Abstieg in die 3.Liga > wir kommen ohne Abstandszahlung aus den Verträgen und steigen sofort, nachdem wir aus den Verträgen raus sind , wieder auf und spielen im GWS 2. Liga . (Ich glaube, so wie wir spielen, wird schon heimlich an dem Plan gearbeitet :) ).

[Block_H]

@niederbayernloewe'

@casa azul'

Einwurf: Als passiver Teilnehmer an diesem Fred (Mitleser) wundere ich mich wirklich, warum man ernsthaft ein neues Stadion in der Diskussion hält. Das GWS ist da, eine Nutzung nur durch die Stadt ausgeschlossen (danke ihr roten A-Geigen, die das einfädeln). Und deshalb will man sich in ein weiteres Abenteuer stürzen? Nicht ernsthaft, oder?
Aber diskutiert ruhig weiter, ich lausche gespannt…

Weil dieses Stadion nicht mal mehr zweitligatauglich ist, auch wenn bei manchem anscheinend noch nicht angekommen ist, dass sich in den letzten 20 Jahren die Welt weitergedreht hat. Genauso wie heut kein Mensch mehr eine Schreibmaschine hat, so spielst halt heut im GWS keine zweite Liga mehr.

Ja genau, das ist doch ganz logisch. Und anstatt an deiner Schreibmaschine im Wohnzimmer oder Büro hockst du heute irgendwo draussen an deinem neuen Rechner in einem Bürocontainer :o)

Reality sucks…

[Xanderl]

@niederbayernloewe'

@Xanderl'

Bei allem, was ich jetzt in der letzten Woche so zum Thema Wiedereröffnung des „neuen“ Grünwalderstadions so gelesen habe, kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass die Stadt sehr bemüht darum ist, das Stadion möglichst nicht mit dem TSV 1860 in Verbindung zu bringen. Ich befürchte, dass da gerade durch die roten Frauen und den wahrscheinlichen Aufstieg von rot II Fakten geschaffen werden, die die letzte kleine Hoffnung auf eine Rückkehr nach Giesing vernichten werden.

Da sich diese Hoffnung die letzten 20 Jahre trotz aller Realitätsferne erhalten hat, nehme ich mal an, die wär bei manchen noch nicht mal vernichtet, wenn das Ding abgerissen wär und ein Einkaufszentrum dort stünde…

welche Realität meinst Du denn? Ich kann mich erinnern, dass man auch den Fall der Berliner Mauer oder den Ausstieg aus der Atomkraft oder einen farbigen US-Präsidenten oder Zweifel an der Arena als geeignete Spielstätte für den TSV München von 1860 mal für totale Realitätsferne gehalten hat.
Ich verrate Dir jetzt mal ein Geheimnis - nicht weitersagen - pass auf: sogenannte Realitäten können sich ändern. In echt, ist wirklch wahr. Mir wäre es ja zu langweilig, aber wenn Du Dich darin sicher und geborgen fühlst, kannst Du gerne in Deinem Weltbild der unverrückbaren Realitäten bleiben, ist schon ok. Aber bitte tu mir einen Gefallen und nenn einen Ort, der für mich und viele hier sehr bedeutsam ist, nicht so respektlos Ding. Danke.

[lowin82]

@pacult 08'

Da ist doch mal ne Idee : Abstieg in die 3.Liga > wir kommen ohne Abstandszahlung aus den Verträgen und steigen sofort, nachdem wir aus den Verträgen raus sind , wieder auf und spielen im GWS 2. Liga . (Ich glaube, so wie wir spielen, wird schon heimlich an dem Plan gearbeitet :) ).

An sich ein toller Plan! Aber wir wären doch nicht Sechszig wenn wir dann wirklich gleich wieder aufsteigen würden…!

[HHeinz]

@niederbayernloewe'

Da sich diese Hoffnung die letzten 20 Jahre trotz aller Realitätsferne erhalten hat, nehme ich mal an, die wär bei manchen noch nicht mal vernichtet, wenn das Ding abgerissen wär und ein Einkaufszentrum dort stünde…

Stimmt, dann könnte man es auf dem Trainingsgelände rekonstruieren.
Ansonsten, wie war noch mal Dein Vorschlag?

[Block_H]

@Xanderl'

@niederbayernloewe'

@Xanderl'

Bei allem, was ich jetzt in der letzten Woche so zum Thema Wiedereröffnung des „neuen“ Grünwalderstadions so gelesen habe, kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass die Stadt sehr bemüht darum ist, das Stadion möglichst nicht mit dem TSV 1860 in Verbindung zu bringen. Ich befürchte, dass da gerade durch die roten Frauen und den wahrscheinlichen Aufstieg von rot II Fakten geschaffen werden, die die letzte kleine Hoffnung auf eine Rückkehr nach Giesing vernichten werden.

Da sich diese Hoffnung die letzten 20 Jahre trotz aller Realitätsferne erhalten hat, nehme ich mal an, die wär bei manchen noch nicht mal vernichtet, wenn das Ding abgerissen wär und ein Einkaufszentrum dort stünde…

welche Realität meinst Du denn? Ich kann mich erinnern, dass man auch den Fall der Berliner Mauer oder den Ausstieg aus der Atomkraft oder einen farbigen US-Präsidenten oder Zweifel an der Arena als geeignete Spielstätte für den TSV München von 1860 mal für totale Realitätsferne gehalten hat.
Ich verrate Dir jetzt mal ein Geheimnis - nicht weitersagen - pass auf: sogenannte Realitäten können sich ändern. In echt, ist wirklch wahr. Mir wäre es ja zu langweilig, aber wenn Du Dich darin sicher und geborgen fühlst, kannst Du gerne in Deinem Weltbild der unverrückbaren Realitäten bleiben, ist schon ok. Aber bitte tu mir einen Gefallen und nenn einen Ort, der für mich und viele hier sehr bedeutsam ist, nicht so respektlos Ding. Danke.

Über Konstruktivismus auf Wikipedia
Buchtipp: Paul Watzlawick - Wie Wirklich ist die Wirklichkeit
Oder Vortrag von Watzlawick hierzu auf youtube

„Es sind nicht die Dinge, die uns beunruhigen, sondern die Meinungen, die wir von den Dingen haben.“ (Epiktet)
„Der Sinn, den die Welt für mich hat, ist […] das Resultat meiner vermeintlich objektiven Wirklichkeitserfassung.“ (P. Watzlawick)

Oder für jene, die nicht so viel lesen wollen: http://www.youtube.com/watch?v=WeuHXZ6zbVI ;o)

[Xanderl]

@ Block H: ich sehe, wir verstehen uns

[system]

@löwin82'

@pacult 08'

Da ist doch mal ne Idee : Abstieg in die 3.Liga > wir kommen ohne Abstandszahlung aus den Verträgen und steigen sofort, nachdem wir aus den Verträgen raus sind , wieder auf und spielen im GWS 2. Liga . (Ich glaube, so wie wir spielen, wird schon heimlich an dem Plan gearbeitet :) ).

An sich ein toller Plan! Aber wir wären doch nicht Sechszig wenn wir dann wirklich gleich wieder aufsteigen würden…!

Vermutlich hast Du recht und uns gelingen nur 50 % der Umsetzung des Plans d.h. der Abstieg …

[Kenny2]

@niederbayernloewe'

Weil dieses Stadion nicht mal mehr zweitligatauglich ist, auch wenn bei manchem anscheinend noch nicht angekommen ist, dass sich in den letzten 20 Jahren die Welt weitergedreht hat. Genauso wie heut kein Mensch mehr eine Schreibmaschine hat, so spielst halt heut im GWS keine zweite Liga mehr.

Dann schreib mal auf, warum es nicht zweitligatauglich ist. Mehr als die (künstlich) reduzierte Zuschauerzahl und den (änderbaren) Stadtratsbeschluss wirst im Vergleich zu Stadien wie Paderborn, Ingolstadt oder Sandhausen nicht finden.

[lowin82]

[/quote]

@pacult 08'

Vermutlich hast Du recht und uns gelingen nur 50 % der Umsetzung des Plans d.h. der Abstieg …

Das wäre auch meine Befürchtung bei Deinem Plan ;-)
Ich bin eigentlich ein sehr optimistischer Mensch, früher mit am deutlichen Hang zur Naivität. Aber ich muss feststellen, dass mich mein Leben als Löwenfan doch schon arg geprägt hat. Vermutlich hab ich diesem Verein sogar mehr zu verdanken als mir bewusst ist. Wär ich kein Löwen-Anhänger würd ich vermutlich deutlich öfter davon ausgehen, dass schon alles irgendwie gut geht, sich doch immer alles zum Besten wendet usw. usf. Aber so… DANKE TSV! Du hast mich vor soooo vielen Enttäuschungen bewahrt ;-) Eigentlich ein Paradoxum, oder?

[Xanderl]

@Kenny2'

@niederbayernloewe'

Weil dieses Stadion nicht mal mehr zweitligatauglich ist, auch wenn bei manchem anscheinend noch nicht angekommen ist, dass sich in den letzten 20 Jahren die Welt weitergedreht hat. Genauso wie heut kein Mensch mehr eine Schreibmaschine hat, so spielst halt heut im GWS keine zweite Liga mehr.

Dann schreib mal auf, warum es nicht zweitligatauglich ist. Mehr als die (künstlich) reduzierte Zuschauerzahl und den (änderbaren) Stadtratsbeschluss wirst im Vergleich zu Stadien wie Paderborn, Ingolstadt oder Sandhausen nicht finden.

mei Kenny, versteh doch endlich: Wegen der Realität ist es nicht zweitligatauglich.
Hab ich zuerst auch nicht verstanden, bis ich dann die Bedeutung des Wortes Realität erklärt bekommen habe.
Realität heißt: es gähd hoid ned

[Kenny2]

@niederbayernloewe'

Oder die Stadt sagt einfach njet und du darfst ned aufsteigen weilst kein ligataugliches Stadion hast.

Das mag vielleicht in dem diktatorischen Niederbayern sein, dass die eine Kommune in fester CSU-Hand machen kann, was sie will.
Nur in München ist es etwas pluralistischer und der Wähler wählt nicht immer SPD, da muss man auch mal den Wählerwillen berücksichtigen. Ohne Druck der Löwenfans würde das Stadion gar nicht mehr stehen, auch wenn im Moment die Stadt auf der „Neutralitätswelle“ schwimmt und den TSV nur als Mieter erwähnt. Aber nächstes Jahr werden bei der SPD viele Schlüsselstellen neu besetzt, so dass mit weniger Ude-belasteten Personen ein andere Überzeugung hergestellt werden kann.

[Kraiburger]

Yeah!

Ich hab wieder einen destruktiven Populisten für meine Ignore-List!

Zum Thema „Realität“ fällt mir immer wieder George Orwells 1984 ein. Da wird die Realität auch so hingebogen, wie man sie braucht.

[trojaner]

@Block H'

@Xanderl'

@niederbayernloewe'

@Xanderl'

Bei allem, was ich jetzt in der letzten Woche so zum Thema Wiedereröffnung des „neuen“ Grünwalderstadions so gelesen habe, kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass die Stadt sehr bemüht darum ist, das Stadion möglichst nicht mit dem TSV 1860 in Verbindung zu bringen. Ich befürchte, dass da gerade durch die roten Frauen und den wahrscheinlichen Aufstieg von rot II Fakten geschaffen werden, die die letzte kleine Hoffnung auf eine Rückkehr nach Giesing vernichten werden.

Da sich diese Hoffnung die letzten 20 Jahre trotz aller Realitätsferne erhalten hat, nehme ich mal an, die wär bei manchen noch nicht mal vernichtet, wenn das Ding abgerissen wär und ein Einkaufszentrum dort stünde…

welche Realität meinst Du denn? Ich kann mich erinnern, dass man auch den Fall der Berliner Mauer oder den Ausstieg aus der Atomkraft oder einen farbigen US-Präsidenten oder Zweifel an der Arena als geeignete Spielstätte für den TSV München von 1860 mal für totale Realitätsferne gehalten hat.
Ich verrate Dir jetzt mal ein Geheimnis - nicht weitersagen - pass auf: sogenannte Realitäten können sich ändern. In echt, ist wirklch wahr. Mir wäre es ja zu langweilig, aber wenn Du Dich darin sicher und geborgen fühlst, kannst Du gerne in Deinem Weltbild der unverrückbaren Realitäten bleiben, ist schon ok. Aber bitte tu mir einen Gefallen und nenn einen Ort, der für mich und viele hier sehr bedeutsam ist, nicht so respektlos Ding. Danke.

Über Konstruktivismus auf Wikipedia
Buchtipp: Paul Watzlawick - Wie Wirklich ist die Wirklichkeit
Oder Vortrag von Watzlawick hierzu auf youtube

„Es sind nicht die Dinge, die uns beunruhigen, sondern die Meinungen, die wir von den Dingen haben.“ (Epiktet)
„Der Sinn, den die Welt für mich hat, ist […] das Resultat meiner vermeintlich objektiven Wirklichkeitserfassung.“ (P. Watzlawick)

Oder für jene, die nicht so viel lesen wollen: http://www.youtube.com/watch?v=WeuHXZ6zbVI ;o)

Die „Anleitung zum Unglücklichsein“ sollte hier Pflichtlektüre sein ;) Wobei Watzlawick in seinem Gesamtschaffen ideal hier her passen würde :D