Pandemiebekämpfung: Spanien will zurück zur Normalität – und Corona nur noch wie Grippe verfolgen
1 „Gefällt mir“
Aber erst nach Omikron.
Das ist doch nirgends belegt, das Gegenteil ist der Fall
(Welt: Studien zum Krankheitsverlauf bei Omikron)
Schön wärs, wenn das 1. Land normal wird, aber nach denen richtet sich Deutschland eh nicht, die gucken lieber immer nach Israel.
Sorry , fühle mich dadurch ein wenig verarscht , und ist für mich schon ein wenig gezwungen werden.
1 „Gefällt mir“
Ich kann jetzt auch aus eigener Erfahrung etwas zum Thema Infektion (voraussichtlich Omikron) beitragen. Achtung, es wird etwas ausführlicher. Wen es nicht interessier, dann bitte gleich überspringen und nicht hinterher schimpfen.
Mein persönlicher Status: Doppelt geimpft mit Biontech mit Zweitimpfung Anfang September, Booster mit Moderna am 18.12.
Am 02.01. musste ich geschäftlich für eine Messe nach Las Vegas.
Während der Reise, von Tür zu Tür fast 24 Stunden, konsequen FFP2 Maske getragen (außer zum Essen und Trinken) Auf Abstand geachtet, soweit das im Flieger und in den Flughäfen möglich ist, auf Hygiene etc. geachtet.
Vor Ort in Las Vegas für mich überraschend: Sehr konsequente Maskenpflicht (hatte ich nicht erwartet) und mein Hotelzimmer hat außer mir während meines Aufenthaltes niemand Betreten (kein Zimmerservice)
Während der Messe Zugang (strikt kontrolliert) nur geimpft / genesen und konsequent überwachte Maskenpflicht.
In Restaurants, Shops, Casinos etc. allerdings keinerlei Zutrittsbeschränkungen, aber wiederum konsequente Maskenpflicht, außer natürlich im Restaurant am Tisch.
Ich war vom 02.01. - 06.01. vor Ort, dann Rückreise (Flug mit ein mal Umsteigen und Autofahrt von Frankfurt ca. 2 Stunden) wieder ca. 24 Stunden.
Vor Ort, wie gesagt, extrem Konsequent auf alles geachtet, in der ganzen Zeit ohne Maske nur beim Essen, im Hotelzimmer (allein) und teilweise auf der Strasse, wenn es nicht zu voll war.
Vor Abflug am 01.01. einen Test gemacht, der war für den Flug notwendig, am nächsten Morgen vor Abfahrt nach Ffm zur Sicherheit daheim nochmal einen Schnelltest gemacht. Alles negativ.
Nach der Rückkehr hatten wir (3 Kollegen) ausgemacht, wir testen uns und machen die darauffolgenden Woche auf jeden Fall Homeoffice. Am Samstag war ich dann ziemlich platt, Jetlag und Reisestrapazen forderten ihren Tribut, und hab dann den Schnelltest daheim gemacht. Ups, 2 Striche, positiv. OK, Kontrolltest eines anderen Herstellers, wieder 2 Striche. Dann daheim zur Sicherheit erstmal isoliert.
Sonntag Vormittag nochmal einen Selbsttest. Ergebnis wieder positiv. Für den Nachmittag PCR Test gebucht, Ergebnis am späten Abend bekommen: positiv
Bemerkung im Test: Die Markermutation L452R wurde NICHT nachgewiesen. Das nachgewiesene SARS-CoV-2-Virus ist daher mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht der Delta Variante zuzuordnen. Beim aktuellen Infektionsgeschehen ist das Fehlen der Markermu- tation L452R ein Verdachtsmoment für die Omikron Variante (B.1.1.529).
Es wurde auch der ct-Wert angegeben mit 31 (mittlerweile weiß ich auch mehr darüber, was der Wert aussagt) kurz, je höher der Wert, desto niedriger die ursprünglich gemessene Viruslast. Symptome habe ich außer sehr gelegentlichem leichten Husten, keine. Kann aber auch eine Nachwirkung des gruselig kalten Fliegers sein.
Ich habe natürlich sofort alle Kollegen, mit denen ich dort Kontakt hatte, informiert. Einer davon ist erst heute früh zurück gekommen. Alle Schelltests, die er in der Zwischenzeit gemacht hat, waren negativ, ein PCR Test von heute Früh am Flughafen, dann positiv. Auch er (bis jetzt) ohne Symptome, auch er, kurz vor Weihnachten geboostert. Alle anderen bis jetzt negativ, zumindest weiß ich nichts anderes.
Witzig: Ich hatte bei der Anmeldung zum PCR Test als Kontakt sowohl Festnetz als auch Handynummer angegeben, da ich ja stark vermutet habe, dass dieser Test dem Gesundheisamt gemeldet wird und man mich kontaktiert. Gut, Festnetz hätte ich nicht machen sollen, nicht nachgedacht. Ich habe mich ja momentan in unserem Gästezimmer isoliert und unser Festnetz ist halt im Wohnzimmer eine Etage tiefer. Aber per Handy bin ich auch separiert immer erreichbar. Dann gestern Mittag am Festnetz gesehen, verpasster Anruf. Nummer aus Erlangen. Zurückgerufen: „Herzlich willkommen beim Gesundheitsamt, zur Zeit sind alle unsere Leitungen belegt. Mehrfach versucht, keine Chance. Gut denke ich, die melden sich bestimmt in Kürze nochmal, oder am Handy, oder per Mail (haben sie ja auch von der PCR Anmeldung auch) Aber, Fehlanzeige. Bis jetzt noch keinen Kontakt zum Gesundheitsamt. Ob die es nochmal probieren, keine Ahnung.
Meine Reisestelle hat auf meine Frage, ob ich die Fluggesellschaft informieren soll oder muss, gesagt, nein, die werden automatisch vom Gesundheitsamt informiert, da ich ja die elektronische Einreiseanmeldung ausgefüllt habe und da ja auch die Flugnummer und Daten hinterlegt sind.
Meine Kollegin, die auf dem Flug neben mir saß (und somit natürlich als enge Kontaktperson gilt) hat aber noch nichts gehört. Ich weiß, dass die Ämter total überlastet sind, dann kann man es aber in der jetzigen Situation eigentlich auch gleich sein lassen, vom Amt Kontaktpersonen zu informieren. Bei der Verbreitungsgeschwindigkeit von Omikron macht es wenig Sinn, die Info über einen möglichen Kontakt erst nach Tagen zu bekommen. Das eintragen Meines Positivtests in die Corona-Warnapp hat auch so knapp 45 Minuten in Anspruch genommen. Ist kein Problem, aber ob sich jeder die Zeit nimmt oder lieber sagt, was soll’s, keine Ahnung. Die Warnung selber ist dann bei meiner Kollegin allerdings sehr schnell erfolgt.
Was mich allerdings an meiner Infektion schon etwas schockiert hat, dass ich mich trotz wirklich konsequenter Einhaltung aller Schutzmaßnahmen infiziert habe. Wir haben die Vermutung, dass es wohl beim Abendessen passiert ist. Die Restaurants waren voll und die Abstände zwischen den Tischen jetzt nicht übermäßig groß. Und hier gibt es keinerlei Zugangsbeschränkungen. Aber natürlich nur eine Vermutung. Kann auch auf der Flugzeugtoilette, im Taxi oder ganz woanders passiert sein, wobei es da immer nur sehr kurze Kontakt und Aufenthaltszeiten gab. Aber der andere infizierte Kollege war zwar immer mit beim Essen in den gleichen Restaurants, aber in einem anderen Flieger, nur einmal im gleichen Taxi und auch sonst nicht immer mit mir unterwegs. Und dass ich mich infiziert habe und dann ihn angesteckt habe oder umgekehrt, dafür waren 4 Tage vor Ort schon relativ knapp. Wäre natürlich trotzdem möglich.
Mir zeigt das, dass diese Omikronvariante, die es laut PCR „mit hoher Wahrscheinlichkeit“ ist schon wirklich heftig ansteckend sein muss.
Egal wie man zur Impfung oder Booster steht. Ich bin gerade heilfroh, dass ich geimpft und geboostert bin. Ob ich weiter symptomlos bleibe weiß ich natürlich noch nicht. Ob es ohne Impfung auch so harmlos (zumindest bis jetzt) abgegangen wäre, kann ich auch nicht sagen. Nachdem seit dem ersten positiven Schnelltest am Samstag jetzt 3 Tage ohne Verschlechterung vergangen sind, habe ich aber eine gewisse Hoffnung, dass es vielleicht so bleibt. Aber ich glaube ohne Impfung, auch meiner Familie, wäre ich jetzt deutlich beunruhigter. Wenn also die Impfung keinen Einfluß auf den Verlauf haben sollte, verschafft sie mir momentan zumindest ein gutes Gefühl.
Ich kann nur jedem hier raten, was ich gestern auch meinen Kollegen in der Firma per Teams gesagt habe. Leute, seid echt vorsichtig. Die momentan umlaufende Variante ist scheinbar wirklich drecks ansteckend. Ich hätte nach meinem bzw. unserem ziemlich umsichtigen Verhalten in LV nie damit gerechnet, mich infiziert zu haben.
Klar war es sicher nicht die beste Idee, in der Situation zu einer Messe in die USA zu reisen. Aber das ist leider mein Job. Das Risiko war uns natürlich bewußt, aber gerade deswegen waren wir extrem vorsichtig. Genutzt hat es scheinbar nicht so viel. Vielleicht hätte ich mich mit weniger vorsichtigem Verhalten früher oder heftiger oder auch gar nicht infiziert, das wird sich nie belegen lassen. Da kann man jetzt gerne hin und her diskutieren.
Ich hab noch im Dezember wegen 2G+ im Fitnessstudio ziemlich abgehalst. Jetzt bin ich doppelt geimpft und muss mir einen Test holen, wenn ich trainieren will. Wobei mich weniger der Test, als die Schwierigkeit bei uns einen Termin zu bekommen, genervt hat.
Mittlerweile nach der Erfahrung sehe ich das tatsächlich etwas anders. Will ich mich selber maximal schützen, sehe ich für mich den Booster oder zumindest 2-fach Impfung als am Sinnvollsten. Gegen die rasante Ausbreitung schein es aber scheinbar weniger zu nutzen, wie ich ja selbst erlebe. Das könnte man wohl wirklich nur mit konsequenter Testpflicht schaffen. Allerdings wäre meiner Meinung nach 2G+ für ein Grossteil der Gastronomie und anderer Gewerbe der Todesstoß.
Lässt man es einfach ungebremst durchrauschen könnte auch bei überwiegend leichten Verläufen, allein aufgrund der Masse an infizierten, das passieren, was manche gerade befürchten. Trotzdem hohe Zahlen in den Kliniken, egal ob jetzt Intensiv oder Normalstation, oder durch eine hohe Anzahl an Erkrankten oder Menschen in Isolation / Quarantäne, führt das dann auch ganz schnell zu Problemen in anderen Bereichen. (Personalmangel)
Wenn ich nur die Beiden Kollegen und mich anschaue, die jetzt zurück in Deutschland sind. Davon 2 Infizierte in Isolation, eine enge Kontaktperson in Quarantäne und weitere 4 Personen als im Haushalt lebende in Quarantäne. Und eigentlich müssten jetzt noch zig Leute aus dem Flieger und deren Haushaltsangehörige auch in Quarantäne. Da kommt schnell eine stattliche Zahl zusammen.
Aktuell bin ich echt froh, dass ich diese Entscheidungen nicht treffen muss.
Ich merke gerade wie sich meine Sichtweise auf manches ändert, auch auf Maßnahmen, über die ich gelästert oder geschimpft habe. Durch quasi mitten drin, statt nur dabei, stellt sich manches anders dar. Wobei ich nach wie vor durchaus genügend Kritikpunkte habe, was da bzgl. Coronamaßnahmen so läuft, also bitte nicht falsch verstehen.
So, sorry, dass es so lang geworden ist. Ich wollte einfach mal einen quasi live-Erfahrungsbericht geben. Ich glaube so viele hier werden sich noch nicht mit (vermutlich) Omikron infiziert haben.
13 „Gefällt mir“
Du hast doch gar nix außer einem positiven Test!?
Ein CT-Wert von größer 30 gilt als Richtwert des Robert Koch-Instituts dafür, dass ein Infizierter nicht ansteckend ist.
Panikmodus wirkt aber natürlich trotzdem gute Besserung.
PS: Deine Schilderung war durchaus interessant.
Das finde ich auch etwas komisch. Wenn man damit konfrontiert wird, recherchiert man ja ein bisschen. Und ich habe auch gelesen, sogar beim Gesundheitsamt Nürnberg hier in der Nähe, das ein CT-Wert größer 30 einem negativem Test gleichzusetzen ist. Aber wohl weil Omikron im Spiel ist, ist das jetzt anders. Auch kann das wohl jedes Gesundheitsamt individuell handhaben. Ist auch ne klare Linie.
Cool ist halt, das auf meinem Testergebnis folgender Satz steht:
„ Bleiben Sie ab sofort zu Hause und meiden Sie persönliche Kontakte. In Kürze wird Sie Ihr zuständiges Gesundheitsamt telefonisch kontaktieren und Ihre Fragen beantworten. Falls Sie sich krank fühlen, nehmen Sie telefonischen Kontakt mit Ihrem Hausarzt auf.“
Eine verbindliche Anordnung ist das ja nicht. Der Aussteller ist ja auch eine Gemeinschaftspraxis. Denke, Quarantäne oder Isolierung kann ja nur eine Behörde oder Gericht anordnen. Also rein offiziell könnte ich munter unterwegs sein.
Bin echt gespannt, ob sich das Gesundheitsamt nochmal meldet. Vielleicht hätte ich denen eine Fax- Nummer angeben müssen (ok, der war gemein). Aber Handy oder email sind denen wohl echt unbekannt oder es ist Ihnen wurscht. Wenn ich 3 kontaktangaben von jemandem habe, den ich erreichen will (muss ?) und mit der ersten, der Festnetznummer, erreiche ich niemanden, was mache ich dann ?
a) Nächste Nummer probieren
b) ich lasse es
Irgendwie komisch. Ich bin verantwortungsvoll genug und halte mich selber dran, auf jeden Fall solange meine schnelltest noch positiv sind. Und alle mir bekannten Kontakte habe ich eh sofort informiert. Nur die Leute im Flieger nicht, kann ich ja auch nicht. Aber dafür ist es jetzt eigentlich eh zu spät. Sind ja Freitag Mittag in Frankfurt gelandet. Wenn das jetzt noch den weg Gesundheitsamt informiert Fluggesellschaft, Fluggesellschaft informiert betroffene Passagiere geht, dauert das noch ein paar Tage. Das ist jetzt also relativ sinnlos.
Also auf meinem positiven PCR Test stand dass ich mir ja nicht einbilden soll so lange zu warten bis das Gesundheitsamt sich meldet.
Hierzu passend, dass sich in meinem weiteren Familienkreis 2 Personen (beide geboostert) ebenfalls auf einer Urlaubsreise infiziert haben. Beide liegen jetzt seit über einer Woche mit schwerem Husten und Gliederschmerzen im Bett.
Fände ich mal ne coole Variante. Oder da hatte jemand wirklich Humor.
Wie schon erwähnt. Mit den Mitarbeitern im Gesundheitsamt habe ich schon irgendwie Mitleid. Aber wie bei vielen anderen Dingen hätte man ja durchaus Zeit gehabt, seitens der Politik hier mal für pragmattische und praxistaugliche Regelungen zu sorgen.
Die Ermittlung von Kontaktpersonen ist doch nicht mehr realistisch machbar. Wenn doch, wird sie es in Kürze nicht mehr sein. Darauf könnte man sich ja vorbereiten und sich zumindest darauf konzentrieren die Positiv getesteten zu informieren, was für die jetzt gilt bzw. sie zu beachten haben. Oder zumindest eine verbindliche und verständliche Übersicht hierzu auf der Homepage der Staatsregierung veröffentlichen. Ich hab mir den Spaß gemacht und versucht herauszufinden, was für mich jetzt gelten würde.
Wer mal den Kopf schütteln will, schaut mal hier:
https://www.stmgp.bayern.de/coronavirus/rechtsgrundlagen/
Man muss dann noch zu
-Rechtsverordnungen
-Infektionsschutsverordnungen
-Quarantäne von Kontaktpersonen und von Verdachtspersonen, Isolation von positiv auf das Coronavirus SARS-CoV-2 getesteten Personen (AV Isolation)
Ist ziemlich leicht zu finden das ganze, also für leute die sich nur mal schnell und einfach informieren wollen 
Und wer mir jetzt genau sagen kann, was stand heute gilt, der bekommt ein 
oder gerne auch einen 
Also, Topjuristen mit summa cum laude vor 
1 „Gefällt mir“
Denen wünsche ich gute Besserung, hoffentlich geht es schnell vorüber.
Weißt du, ob es bei denen mild angefangen hat und dann langsam schlimmer wurde oder wurde das eher schnell richtig heftig ? (rein eigennütziges Interesse)
Unabhängig davon, dass ich ebenfalls kritisch sehe, wenn Gastro 2G+ machen müssten und dass das wenn überhaupt nur mit sehr wirksamen Hilfezahlungen (und ob es die gibt - keine Ahnung) umsetzbar wäre, stell ich mir gerade eine Frage zu Herrn Söder.
Würde er diesen Sonderweg der „geringeren Vorsicht“ auch fahren, wenn die Bundesregierung noch die alte mit CDU/CSU an der Spitze wäre? Sicher nicht, denke ich mir.
Letztlich beschämend, dass er als MP von Bayern schon jetzt, wenige Wochen nach Amtseinführung der neuen Regierung parteipolitische Taktiererei über die objektive Abwägung einer Maßnahme stellt.
„Gegen die Regierung“ handeln = Steigbügelhalter für die Oppositionsarbeit der Union sein und schön den aufgebrachten Wählern rechts der Mitte ein Schmankerl vor die Füße werfen. So kommts mir vor.
Mal sehen, ob er diese Haltung wenigstens mal für ein paar Tage durchzieht oder am Ende doch klamm und heimlich 2G+ für die Gastro einführt.
Eigentlich müsste die Gastro nur einfach klagen, faktisch gesehen, gibt es kein Grund für 2G+, da das Gastrogewerbe kein Treiber ist, sondern immer noch Private Veranstaltungen.
Es gibt eigentlich kein Grund für 2G+ in der Gastro, vor allem weil die Schnelltests immer noch scheiße sind, das selbe gilt für Kinos usw.
Danke für Deine ausführliche Schilderung. Vielleicht ist ja Las Vegas der Hotspot. Ich werd mal bei meinen Kollegen in Michigan recherchieren, die waren auch auf der CES.
Wünsch Dir eine problemlose Quarantäne!
Attest von Dr. HHeinz mit Abschlüssen in Medizin, Epidemiologie und Virologie bei der Google-Universität.
Mein Nachbar hat Montag 14 Tage nach dem positiven Test (lt. Arzt gerade so positiv, wahrscheinlich leichter Velauf) vom Gesundheitsamt die Aufhebung der Quarantäne bekommen. Konnte das aber nicht lesen, weil er schon beim Schnelltest war um im KKH adhoc ein Abklärung seines nicht weg gehenden trockenen Husten machen sollte. Schnelltest im KKH wieder negativ, PCR-Test nach 4h dann positiv.Liegt das jetzt wegen einer Lungenentzündung, ganze Familie erneut in Quarantäne, Kinder können nicht in die Schule und in Kindergarten.
P.S.: Ungeimpft, aber jetzt einmal genesen, oder vielleicht doch nicht. Fragen über Fragen. Und natürlich völlig aufgebracht, dass das Gesundheitsamt nicht anruft, was aber schon vor eineinhalb Jahren kommuniziert wurde, das bei >50 Infizierte/100k Nachverfolgung nicht mehr klappt. Aber ich weiss, die hätten jetzt mal kurz 20000 Leute einstellen sollen, damit jeder zeitnah den gewünschten Service bekommt, gell!
2 „Gefällt mir“
Dafür brauchen sie keine 20.000 Leute einstellen, sondern ein System aufbauen, vielleicht einfach Menschen mit einer SMS benachrichtigen, ich weiß ist ganz neuer Scheiß, aber man könnte nach 2 Jahren Kontaktverfolgung vielleicht mal auf neue Idee kommen und nicht versuchen alle Leute anzurufen.
Hätte Smudo doch nur eine weitere App dafür entwickelt die der Staat kaufen kann.
Das Gesundheitsamt ist in diesem Spiel doch komplett unnötig. Man macht eine PCR, sperrt sich dann zu Hause ein und nach 14 Tagen (oder jetzt verkürzt) testet man sich raus. Das Gesundheitsamt befragt einen zwischendrin irgendwann zu Kontaktpersonen. Wenn man sich an nichts erinnern kann wird eben gar nichts nachverfolgt und wenn man sich gut erinnert kann man das eigentlich auch selbst übernehmen.
Für den der es genauer wissen will gibt es die Corona Warnapp oder wegen mir Luca. Das Gesundheitsamt sollte sich lieber um diejenigen kümmern die wirklich Unterstützung benötigen. Zum Beispiel wenn in einem Seniorenheim etwas schief gegangen ist.
Eigentlich sind wir doch ein Fußballforum.
Kein Gastroforum!
Kein Coronaforum!
Eigentlich sollte es im Zusammenhang mit Corona darum gehen, warum wir auch mit Maske, mit Dreifachimpfung, mit Test keine Freiluftveranstaltung im Stadion besuchen dürfen.
Scheint aber offenbar hier kaum einen zu interessieren.