Der Ukraine Konflikt - jetzt Krieg

Die Kosovaren wollten ihre Unabhängigkeit, wie auch die Bosnier, daraus folgten zahlreiche Menschenrechtsverletzungen durch den jugoslawischen Staat. Daraufhin unternahmen die UCK bewaffnete Angriffe auf staatliche Einrichtungen. In der Folge kam es dann zu tausendfachen Vertreibungen der albanischen Bevölkerung was dann Grund für den Einsatz der NATO war. Man befürchtete ähnliche Massaker wie in den anderen abtrünigen Ex-Jugoslawischen Landesteilen. Und diese Sorge war nicht unbegründet. Serbien hatte durchaus eine militärische Intervention vorbereitet
Deshalb erfolgte der Präventivschlag der NATO auch ohne UN Mandate. Die Serben hatten die ungünstige Wetterlage und die geografischen Gegebenheiten genutzt um ihr schweres Gerät vor der Aufklärung der NATO zu verstecken, z.B. die langen Eisenbahn Tunnels in der Nähe zur Provinz Kosovo.
Aber am Ende wurde der Kosovo Krieg durch den NATO Einsatz beendet und nicht begonnen. Im Anschluss wurde der Kosvo unter UN Verwaltung gestellt und die KFOR Truppen stationiert.

Es war also auch ohne UN Mandate kein Angriffskrieg aus dem man die NATO zu einem Angriffsbündnis machen kann. Es war eine Intervention um weitere Menschenrechtsverletzungen und einen möglichen Genozid zu verhindern und einen Krieg zu beenden.

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Serbien hat Kroatien, Slowenien und Bosnien angegriffen.

Du kannst es drehen und wenden wie du möchtest. Am Ende bleibts ein Verstoß gegen das Völkerrecht.
Auch wenn die Gründe andere waren, als bei den Russen aktuell.

Und wie ich oben geschrieben habe, halte ich die NATO inzwischen für genau das, was du in deinem letztem Absatz beschreibst. Ein Interventionsbündnis.

Erzähl mal. Wie lief das ab?

Würde mich auch interessiere wie dieser angriff von statten ging

Können wir uns darauf einigen, dass die jugoslawische Volksarmee die sich für unabhängig erklärenden Landesteile ex-Jugoslawiens angegriffen hatte?

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Darauf können wir uns einigen, können wir uns auch darauf einigen dass man sich nicht so einfach unabhängig erklären kann?
Müsste man den Donbass nicht auch anerkennen?

Können wir uns darauf einigen dass die serben gerade in kroatien massiv diskriminiert wurden?
In dem Land dass an Hitlers Seite gegen die Serben brutal vorgegangen ist, einigen quellen zufolge haben sie die Deutschen sogar übertroffen, hatten bloss weniger mittel

Die armen Serben xD nicht zu ertragen was hier für eine Scheiße geschrieben wird.

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Dann hast du wohl noch nie deine eigenen Beiträge gelesen.

Statt was konstruktives beizutragen kommt so ein beschissener Beitrag von dir

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Made my day :stuck_out_tongue_closed_eyes:

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Bitte back to topic. Hier gehts eigentlich weder um den kosovokrieg noch die jugoslswischen Bürgerkriege, sondern um den russischen Angriffskrieg bzw Invasion der Ukraine.

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Nein darauf kann man sich nicht einigen.
Man muss da schon Unterschiede machen.

Die Unabhängigkeitserklärungen in Ex-Jugoslawien entstammten dem Willen der jeweiligen mehrheitlichen Volksgruppen die auf dem Gebiet ihrer bereits bestehenden Teilrepubliken ohne Einflussnahme durch einen Drittstaat.
Also würde Südtirol ein Referendum starten von Italien unabhängig zu werden, dann wäre das selbstverständlich legitim solange dieser Wille von der Südtiroler Bevölkerung selbst ausgeht einen eigenen Staat zu gründen.

In der Ukraine wurden erst mit militärischen Mitteln die Gebiete von einem Drittstaat besetzt, die Bevölkerung teilweise vertrieben und dann per Referendum abgestimmt. Zudem auch gleich noch über Gebiete die noch gar nicht besetzt sind. Vom Ablauf der Wahlen gar nicht erst zu reden.
Also im Vergleich wäre Österreich in Südtirol einmarschiert und hätte dann ein Referendum abgehalten, aber nicht um einen unabhängigen Staat Südtirol zu schaffen, sondern es gleich als Österreichisches Bundesland einzugliedern. Und dazu auch gleich noch Venetien aus rein historischen Gründen.
Dann sieht die Sache halt komplett anders aus.

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Nein sehe ich nicht so.
Dazu müssten alle Einsätze einstimmig von allen Mitgliedern beschlossen werden.
Wenn einzelne Staaten intervenieren um eigene Interessen zu vertreten, dann macht alleine deren Mitgliedschaft in der NATO nicht automatisch die NATO zur Konfliktpartei.

Nicht ganz.
Kroatien wurde nach dem Einmarsch der deutschen Wehrmacht zu einem Vasallenstaat der Achsenmächte unter der Führung des Faschisten Pavelic von der Ustascha Bewegung.
Nach der Übernahme der Nürnberger Gesetze verfolgte dieser wie auch das Deutsche Reich nicht nur die Serben, sondern auch Juden Roma und kroatische Antifaschisten und richtete dafür Konzentrationslager ein. Später wurden weitere zehntausende Serben nach Serbien deportiert.
Such dabei gegenseitig zu übertreffen dürfte rein objektiv betrachtet eher kaum möglich sein, es war halt nur in einer anderen Region.

Der Hass auf die Serben hatte, bei aller Ablehnung über das Vorgehen, aber auch hier eine Vorgeschichte und Bestrebungen nach der Unabhängigkeit von Jugoslawien unter serbischer Herrschaft.

Letztendlich war es auf dem Balkan insgesamt ähnlich wie in Israel und Palästina. Nach dem 2. Weltkrieg wurden bestimmte Dinge nicht ordentlich geregelt um wirklich stabile Verhältnisse zu schaffen.

Ja sagts amal! Folgts ihr unserm Moderator überhaupt ned? Wenn des ned anders wird, dann gibts fei Konsegwenzn!

Frag mal die Katalanen, ob man deren Wunsch nach Unabhängigkeit respektiert.

Oder die Basken, obwohl man sich da seit geraumer Zeit scheinbar arrangiert hat.
Mein Lieblingsclub in Spanien ist natürlich A. Bilbao :hugs:

Soweit mir bekannt gab es in Katalonien keine international anerkannte Abstimmung.

Naja, die abstimmungen in jugoslawien wurden auch zuerst von vielen staaten nicht anerkannt.
Deutschland war damals glaub eoner der ersten staaten, und diese anerkennung war durchaus eben kriegsbefördernd.

Das lag aber nicht an der Bevölkerung.
Abstimmungen werden nur dann anerkannt, wenn sie der einen oder anderen Großmacht in den Kram passen.

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