Bündnis Zukunft TSV 1860 München

Ich kann bisher kaum negative Vorzeichen erkennen.
Sich der HAM mit breitem Kreuz entgegenzustellen, halte ich für richtig.
Den Status Quo zu zementieren nicht.
Letzten Endes braucht es ein Bündnis, das diesen Status quo überwindet und die KgaA nicht in diesem Zustand lässt.
Die Initiative von Gräfer und co ist begrüßenswert, hat ja sogar der eV gemacht, aber hier wird meiner Meinung nach alles, was initiiert wird, von Anfang an kaputt geredet/geschrieben.
Zumindest mal abwarten und dann kritisieren und verurteilen wär das Mindeste aus meiner Sicht.
Wenn alles konkretisiert ist, können wir das einschätzen.

Diese Initiative juckt mich null.
Über und um Sechzig wird jeden Tag so viel geredet. Große Ankündigungen wurden und werden jedes Jahr von allen Möglichen Interessenten hinaus posaunt. Allen vorweg aus sicherer jordanischer Entfernung vom größten Tubabläser aller Zeiten.
Der langjährige Löwenfan lächelt, lehnt sich zurück und schaut sich das ganze mehr oder weniger entspannt an.
Und die Bayerische freut sich über jede Menge öffentlicher Aufmerksamkeit, die sie ohne die zittrige Aufregung um unsere Löwen mit ihrem für die Öffentlichkeit eher faden Geschäftsmodell niemals bekommen würden. Well done Mr. Gräfer.

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gerade weil es - trotz großer Ankündigung - nix zu sehen gibt, ist Kritik ja durchaus legitim.

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Einfach mal dem Ganzen eine Chance geben.
Denke, das könnten die Initiatoren erwarten.
Ich werde mich noch gründlich informieren und mich dem Bündnis evtl. sogar anschließen.
Zum jetzigen Zeitpunkt kann ich da aber noch nichts entscheiden.
Auch die Option, dass das nix wird, halte ich für durchaus möglich.

Mal blöd gefragt. Gibt es für dieses Bündnis irgendeine Agenda oder Satzung oder ähnliches. Irgendwer hatte doch mal eine Homepage von denen gepostet. Ist da vielleicht was nachzulesen?

Die Website sollte vor über einer Woche online gehen, so zumindest die Ankündigung bei dem Zoom-Meeting.

Passiert ist aber, glaub ich, noch nichts.

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Sind wohl mit MJ weg :grinning:

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Diese hatte ich weiter oben eigentlich deutlich formuliert. Ist mir aber jetzt zu blöd, dass jedes mal zu wiederholen.

Die Chance haben sie doch. Sie müssen halt auch mal was liefern. Wobei ich trotzdem nicht wüsste, was die Initiatoren erwarten können. Dass man sich für Ihre Interessen stark macht?

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ja denkt denn keiner an die Sponsoren? haben einfach keine Lobby.

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sag mal, ich tauf dich (nur) für mich in Naivlöwe um! abwarten…geschehen lassen…wenns alles konkretisiert ist ,bewerten
ja sag amal…aufwachen !!!..genau DAS baden wir doch seit 12 J.aus, dieses Verhalten; und das willst du jetzt ein 2. mal genauso unkritisch geschehen lassen;
nö, nicht mit mir! da legt sich das Löwenlamm evtl. schon wieder auf die Schlachtbank…in der Hoffnung „ganz so schlimm werds scho ned wern“

ich fass es echt nicht! und durchdenken /kritisch sehen wird schon wieder mit „kaputt reden“ gleichgesetzt
NEIN, ist es NICHT ! praktisch jeder hier will den Status quo ändern, aber doch nicht im blinden Vertrauen auf dieses bislang konturenlose und bewusst diffus gehaltenes Konstrukt; die sollen ihre Karten ehrlich und v.a. KOMPLETT auf den Tisch legen, dann, aber erst dann bilde ich mir ein Urteil
aber bis dahin: äusserste Vorsicht (oder ist der Begriff auch schon zuuu destruktiv??)

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Ich kann mir nicht vorstellen, dass mit unserem Status Quo irgendjemand ausser den Unaussprechlichen (die Roten) zufrieden ist. Es lohnt sich eher über Möglichkeiten nachzudenken als einem grundsätzlichen Antagonismus zu folgen, der den Status Quo zementiert.

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Ich bin für Veränderung.

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43 Beiträge wurden in ein existierendes Thema verschoben: Alles zum Investoreneinstieg oder auch -ausstieg

Ja da kann ich dir sehr gut folgen.
Es ist genauso wie du schreibst.
Was ich mir erhoffe?

Im Sinne beider Gesellschafter zumindest einen minimalen Konsens für notwendige Schritte.

  • Verfeindete Leute sollten entweder von beiden Parteien ausgetauscht werden oder man sollte sie per Vermittlung dazu bewegen, mehr miteinander und weniger übereinander zu reden.
  • Einen erfolgreicheren Fußball bei der KgaA wünschen sich doch alle, also muss es im Interesse aller sein, ein Minimum an Professionalität an den Tag zu legen.

Mir ist voll bewusst, wie schwierig das mit der HAM ist, aber aus meiner Sicht gibt es keine Alternative zu einer Zusammenarbeit. Brutal schwer, aber nicht unmöglich.

Der harie schreibt es hier immer wieder, die KgaA muss professioneller werden. Und das geht - denke ich - jetzt nur den Weg über Vermittlung/Bündnis, wie man es auch nennen mag.

Natürlich muss im Sinne des Vereins und der KgaA auch der Stadionumbau vorangetrieben werden.

Würdest du dann auch z.B. auf Bestreben des Bündnisses für eine vermeintliche Zusammenarbeit vorab einen möglichen Präsidentenwechsel mittels AO MV befürworten? Quasi als goodwill Aktion? Weil mit Robert möchte Hasan Ismaik ja nicht sprechen.

Darf ich dir antworten? ich mach es einfach … :slight_smile:

Was ich mir erhoffe, ist, dass sich der öffentliche Diskurs verschiebt. Dieses Bündnis sehe ich als Chance die Diskussion unter uns 60ern, aber auch in der dem Verein geneigten Öffentlichkeit und bei der Stadt zu verändern.

Warum ich das denke wirst du fragen? Weil sehr viele, wenn nicht alle Vorschläge des Vereins eine Verbesserung der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit der KGaA mit sich bringen würden. Was bedeutet, dass interessanterweise der eV ja die Vorschläge macht, die sich mit der Kapitalausstattung der KGaA, der Gesellschafterstruktur, dem Hallenbau, der Veränderung der Erbpachtverträge und einer nachhaltigen Neuordnung der Markenrechte befassen.

Alle diese Punkte werden nur leider nicht dem eV zugeschrieben. Stattdessen vermutet man hier Menschen am Werk, die im letzten Jahrhundert verhaftet blieben und keine Visionen und Perspektiven für 60 haben. Was eben faktisch falsch ist, aber in der Wahrnehmung der Öffentlichkeit so verankert ist. Womit wir auch nebenbei beim großen, vielleicht sogar dem einzigen echten Defizit unseres Präsidenten wären.

Und diese Wahrnehmung kann eben so ein Bündnis aus Wirtschaft und Gesellschaft verändern. Manchmal werden wir neue Ideen brauchen. Wir haben aber zu allererst kein Ideenproblem sondern ein Umsetzungsproblem. Vielleicht ist der große Winner, hier mal alten Wein in neuen Schläuchen zu verkaufen. Auf die Löwen, Prost!

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Ja, ich verstehe dich. Immerhin hat der e.V. ja bereits verlauten lassen, dass er das Bündnis begrüßt. Schauen wir mal, was sich da noch ergibt.

(Hätte es aber schon fein gefunden, wenn sie nach ihrer Ankündigung ihrer Homepage diese auch online gestellt hätten.)

@St.Agostino: da gehe ich komplett d’accord. Sehr gut ausformuliert. Das Gleiche meinte ich mit meinem Wunsch, beide Seiten müssten sich klar positionieren. So, wie du es schilderst, wäre das tatsächlich auch ein Gewinn für uns. Guter Beitrag!

Wenn dann Veränderung im aktuellen Zustand

Wann gab es die letze Rückmeldung? Also von offizieller Seite?

Ich finde deine Idee so schön, dass ich dir ungern widerspreche. Daher warte ich jetzt ab, welche Vorschläge vom Bündnis kommen, und vor allen Dingen auf welche Weise vorgegangen wird, bzw. wie die positiven Ansätze dann vom Bündnis auf den e.V oder die HAM überschwappen. Weil sich alle schönen Ideen in der Regel sehr filegran vorstellen, und daher auch sehr empfindlich sind.